Россия - вперед в счастливое ... прошлое

[ДРУГ-7]

События последних месяцев все больше восстанавливают ощущение уже пережитых когда-то моментов: народ сплотился в борьбе против врагов указанных сверху, с несогласными борются, проявляются зачатки культа личности, страна вновь окружена "врагами с Запада".
Многие тогда, в СССР, были счастливы. А многие еще и потому-что были молоды. Не думаю, что народу удастся вернуть то ощущение радости жизни если он разгонит всех "не патриотично" настроенных и покажет врагам "Кузькину мать". А как Вам состояние нашего общества? Куда оно движется?

[Романтичный нудист]

Хуже всех Сечину - он 2 трлн рублей просил из ФНБ. Отправляйте его

Добавлено спустя 27 минут 11 секунд:
Вообще по поводу отъездов из РФ плакать надо. Нация то тупеет. За 8 месяцев прошлого года уехало 200 тыс граждан, в основном креативный средний класс, выпускники вузов /агенство Блумберг подсчитало/. И уезжают лучшие ученики школ - зайдите у себя в ближайший лицей и посмотрите на доску достижений выпускников - школы себя так пиарят. И посмотрите сколько из лучших уехало на Запад.
Романтик, ты же должен понимать трагизм ситуации, не ПТУ ведь закончил?

Я настроен не так пессимистично. Наверно потому, что не читаю "Новую газету". Я считаю, что патриотизм как глубокое чувство любви к своей родине и осознание своей неразрывной связи с нею является одним из важнейших проявлений духовности человека. "Патриотизм- это не только одна любовь к своей родине, это гораздо больше... Это - сознание своей неотъемлемости от родины и неотъемлемое переживание вместе с ней её счастливых и её несчастных дней" (А.Н.Толстой). Добровольно покинуть родину в трудное для неё время способны лишь люди с низким уровнем духовности, для которых главное место в системе ценностей занимает материальное благополучие. Это подобно тому, как если бы ребёнок ушёл от родной матери к чужой женщине ради вкусных конфет и дорогих игрушек. А все оправдания покидающих свою страну, что они делают это с целью обретения свободы научной деятельности или художественного творчества вызваны лишь желанием убедить самих себя и окружающих, что ими двигают высокие помыслы. Я презираю таких людей!

[Crash_71]

.....Добровольно покинуть родину в трудное для неё время способны лишь люди с низким уровнем духовности, для которых главное место в системе ценностей занимает материальное благополучие. Это подобно тому, как если бы ребёнок ушёл от родной матери к чужой женщине ради вкусных конфет и дорогих игрушек. А все оправдания покидающих свою страну, что они делают это с целью обретения свободы научной деятельности или художественного творчества вызваны лишь желанием убедить самих себя и окружающих, что ими двигают высокие помыслы. Я презираю таких людей!

Аллегория, конечно, наглядная, но не совсем полная.
Я бы Вот, что добавил:
Ребёнок ушёл от матери (да и родной семьи в целом) не только за конфетками. А сюда надо принять во внимание -ежедневные "воспитания" ремнём и розгами по каждому чиху. И заслуженно и не заслуженно. И наступает помент, когда ВСЁ ДОСТАЛО!
И вот тут то ребёнок вполне может уйти и без всякой перспективы конфет. Что б , хотя бы, не тиранили.
Согласен -что и новая приёмная семья мягко стелит, да жОстко спать
Но прозрение наступает ( и то, не у всех) потом.
А кому то везёт больше. И в приёмной семье, действительно находит то, в чём нуждался и доволен своей жизнью.

Если вернуться в реальную жизнь.... Жизнь -вообще, крайне жестокая, трудная, несправедливая штука.
Те умы, которые "утекают" за пряниками заморскими - я их не презираю.
КАЖДЫЙ человек делает СВОЙ выбор.
Поставьте, РН, СЕБЯ на место утекающего (чисто гипотетически). Побудьте, хотя бы в предположении, на другой стороне баррикады.
Вполне возможно, будете презирать, как раз, оставшихся "никчёмных неудачников".
"Презирание"- это следствие от инструмента пропаганды.
ЧЕМ конкретно уезжающий Вам там неприятен?
Что отличается от Вас другим складом ума? Непатриотичен? Уезжающий по своему видит патриотизм.
Я вживую не общался с такими эмигрирующими патриотами, только лишь по тем же "пропагандским" фильмам. Когда цвет русской интеллигенции бухает в кабаке во Франции или на Брайтон бич русскую водку под песню Катюша в сопровождении танцующих в хороводе баб в кокошниках.
В общем...тема бесконечна и неисчерпаема.

[ДРУГ-7]

РН, по твоей логике надо и крестьян презирать, которые в город уехали чтобы за ''палки'' не работать. И молодежь, которая в города и столицы уезжает чтобы в селах не спиться.
И казаков, которые сибирь осваивали и от царя бежали. Напускаешь ты на себя патриотизма. Сам то на исторической родине живешь?

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:
У моего друга брат младший в США после МГУ учиться и работать уехал. Теперь уже профессор. И его не призерают, а гордятся им. Семья и знакомые. И в школе его фотка висела долго после его отъезда.

[bat00]

Да что там ходить вокруг да около. Я эмигрант. Приехал с семьей (мамой и папой, как сын) уже после школы. У меня здесь колледж закончен, работа, семья, тоже кстати русская. Я очень болею за Россию и горжусь, что я Русский, но жить в России не нахожу возможным. Хотя бы потому, что просто нет желания жить не честно. А честно можно жить либо бедно либо не долго. Скажу, что многие приезжают сюда не только за деньгами, и деньги здесь не получают их зарабатывают, во всяком случае большинство. А приезжают за спокойствием, за тем что бы не боятся. За тем, что бы жить как ты хочешь, а не как вынуждает тебя власть имущие (хотя тут тоже есть кое-какие моменты) и иметь возможность получать соответствующую компенсацию за свои труды. Но за Россию всегда болею и переживаю, радуюсь победам и неудачам. Иногда возникает огромное желание все бросить и вернуться, но оно сразу же улетучивается как только начинаю оценивать свои возможности и потери с которыми придется столкнуться. Что то грустно стало. :Грустный:

[vodoly-52]

радуюсь победам и неудачам.

Ошибка по Фрейду!

Хотя бы потому, что просто нет желания жить не честно.

А мы вот живём,все "нечестные" правда,но живём!

Я очень болею за Россию и горжусь, что я Русский, но жить в России не нахожу возможным.

Извините,но вот нет веры в искренность этого "плача Ярославны"! Нет и всё!

[Konstantin_Kot]

Человек выбирает, где, как ему кажется, для него лучше и это его право. Иногда выбирают за него, например, родители. Нет повода для гордости в том, что ты уехал, как и в том, что мог уехать, но остался. В любом случае будет о чём сожалеть: если остался - о нереализованных возможностях, если уехал - о потерях чего-то, что трудно описать словами, ведь жить на чужбине - это всё равно, что расти без отца или без матери. Возвращаться в прошлое, даже туда, где был счастлив, также малопродуктивно. Как говорится: "нельзя дважды войти в одну и ту же реку". Надо жить настоящим, только оно реально.

[bat00]

Ошибка по Фрейду!

Такого понятия нету. Есть понятие "Оговорка по Фрейду", но это понятие здесь не подходить так как есть два утверждения прямо противоположные по смыслу. Я просто пропустил слово огорчаюсь перед неудачами. Вот и все. Eсли пользуетесь понятиями, хотя бы старайтесь это делать правильно.

А мы вот живём,все "нечестные" правда,но живём!

Я не знаю как живут все, я знаю как живут мои знакомые в России. И что рассказывают про быт, про услуги про бюрократию и т.д. У каждого своя правда и своя честь. Если вы не даете взяток (подарков и т.д.) никого не обманываете и не используете незаконные методы заработка, и при этом хорошо живете, то честь вам и хвала. Поделитесь этим с другими, если не жалко. Может и жить станет лучше.

Извините,но вот нет веры в искренность этого "плача Ярославны"! Нет и всё!

Я и не претендую что бы мне кто то верил, тем более вы :

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

Человек выбирает, где, как ему кажется, для него лучше и это его право. Иногда выбирают за него, например, родители. Нет повода для гордости в том, что ты уехал, как и в том, что мог уехать, но остался. В любом случае будет о чём сожалеть: если остался - о нереализованных возможностях, если уехал - о потерях чего-то, что трудно описать словами, ведь жить на чужбине - это всё равно, что расти без отца или без матери. Возвращаться в прошлое, даже туда, где был счастлив, также малопродуктивно. Как говорится: "нельзя дважды войти в одну и ту же реку". Надо жить настоящим, только оно реально.

Именно по этому я до сих пор живу здесь и развиваюсь как могу. Я везде чужой, но свой тоже. Я живу на чужбине, именно для того что бы жить ближе с отцом и матерью. Здесь у каждого своя история, простых не так и много. Что бы переехать жить в другу страну должна быть веская причина.

[vodoly-52]

Такого понятия нету. Есть понятие "Оговорка по Фрейду",

Ну,почему нетУ? Есть и "оговорка" и "опечатка".Это всё из категории- "ошибочные действия".Фрейд считал, что в таких вот ошибочных действиях наше подсознательное вырывается наружу.

Я и не претендую что бы мне кто то верил, тем более вы

Вот как? А так хочется верить "людЯм",даже таким как вы! :

Добавлено спустя 7 минут 48 секунд:

Я не знаю как живут все, я знаю как живут мои знакомые в России.

да нет,вы всё таки, ни чего не знаете. Знакомые ваши знают,но вы, вряд ли.

Если вы не даете взяток (подарков и т.д.) никого не обманываете и не используете незаконные методы заработка, и при этом хорошо живете, то честь вам и хвала.

Так многие живут. А "не так живущих" и в Америке достаточно. Более того,само это государство так живёт.

[bat00]

vodoly-52
По Фрейду:
1. доказательства мне предоставьте что есть понятие "ошибка по Фрейду" ссылку на уважаемый сайт или книгу. Если книгу то не забудьте указать страницу. Или уже будьте мужчиной и согласитесь что ошиблись в выборе термина.
2. Обоснуйте как может опечатка "радуюсь победам и неудачам" иметь что то общие с понятием "Оговорка по Фрейду"?

Если вам хочется верить верьте, кто вам мешает. Если есть сомнения то я вам здесь доказывать ничего не собираюсь. Можете оставаться при любом своем мнение.
Я понимаю что я вам не нравлюсь, и думаю что догадываюсь почему, поверьте вы мне тоже мало симпатичны.

Вы не можете знать то что знаю я. А так же не можете утверждать того, что я не знаю. А же я могу утверждать, что вы всего не знаете. Как многие живут думаю вам тоже не известно, или может вы занимаетесь какой то исследовательской работай по данной теме? В таком случае доказательства в студию.

Вы правы в Америке всяких хватает. Но есть возможность жить правильно и хорошо. Здесь можно жить в деревни и ездить на феррари. Потому что есть такие возможности. Можно жить в лесу и не опасаться что не довезут до больницы потому как приличная больница только в больших городах. Что же касается внешней политики страны, то все страны борются за власть просто у кого то лучше получается. Если у вас есть машина, скажите честно, давали на лапу когда-нибудь гаишнику?

[Konstantin_Kot]

Именно по этому я до сих пор живу здесь и развиваюсь как могу. Я везде чужой, но свой тоже. Я живу на чужбине, именно для того что бы жить ближе с отцом и матерью.

Это заслуживает уважения.
Что же касается понятия "Родина" - здесь всё зависит от масштаба "жизненной линейки". Начинается всё, для примера, с дома на краю деревни, где родился, но если представить себя в роли астронавта в какой-нибудь космической одиссее - под это определение попадёт вся планета Земля (по большому счёту, так оно и есть). Главное, что должно быть что-то у человека, попадающее под это определение. Это как точка опоры.

[Виктор Жук]

Если у вас есть машина, скажите честно, давали на лапу когда-нибудь гаишнику?

Просьба к оппонентам немного поостыть.
Дача взятки не считается преступлением, если взятку вымогают. См. Уголовный кодекс РФ. Может быть, в Америке по-другому - мне неизвестно.

[vodoly-52]

Можете оставаться при любом своем мнение.

Спасибо,дорогой,вы весьма великодушны! :

Если есть сомнения то я вам здесь доказывать ничего не собираюсь.

Это вы про себя. А, дальше:

доказательства мне предоставьте

В таком случае доказательства в студию.

Это уже для меня.
Интересная логика. Напоминает отношения между США и Россией. :

Я понимаю что я вам не нравлюсь, и думаю что догадываюсь почему, поверьте вы мне тоже мало симпатичны.

Даже так?
Ну,что же,мне остаётся только плакать в подушку по ночам. (сарказм)
Что за ребячество? Вы серьёзно так решили?

[bat00]

Если у вас есть машина, скажите честно, давали на лапу когда-нибудь гаишнику?

Просьба к оппонентам немного поостыть.
Дача взятки не считается преступлением, если взятку вымогают. См. Уголовный кодекс РФ. Может быть, в Америке по-другому - мне неизвестно.

А кто говорит о преступлениях? Я говорю что жить честно хочется. А если еще и вымогают это уже просто край. Ни знаю как по всей Америке, лично я ни разу взятку никому не давал и уже тем более никто мне намекал.

Добавлено спустя 19 минут 42 секунды:
vodoly-52
У меня нету желания доказывать свои мысли и чувства. Это мое личное дело, а вы используете "научные"термины, во первых не верно, во вторых, вообще ни понимая о чем речь.
Про отношения между правительствами США и России ни вам говорить, а приравнивать политически и человеческие отношения ни надо.
Возможно это ребячество, но я привык отвечать на оскорбления в мой адрес и отстаивать свою позицию и если надо доказывать свою точку зрения. Вы же ведете себя как подстрекатель. Кидаетесь фразами которые где то там слышали, но понятия не имеете о чем речь. Вас просят разъяснить указывают на не точности, а вы типа и я ни я и лошадь не моя.

[ДРУГ-7]

В США, что называется, нулевая толерантность к взяткам, видимо. У нас же почти стопроцентная. Взятки-подарки начинаются в человеческой жизни с роддома и заканчиваются на погосте.Бендукидзе довольно подробно рассказывал как они в Грузии с этим боролись - подняли зарплаты, сокращали кол-во контактов человека с государством, люстрация силовиков и т.д., но для нас это все фантастика.

[bombay]

Если у вас есть машина, скажите честно, давали на лапу когда-нибудь гаишнику?

Просьба к оппонентам немного поостыть.
Дача взятки не считается преступлением, если взятку вымогают. См. Уголовный кодекс РФ. Может быть, в Америке по-другому - мне неизвестно.

В Китае недавно одной дали лет 12 за дачу взятки

[ДРУГ-7]

Иностранные порядки нам тяжеловато воспринимать. В Индии чиновника недавно уволили, который 24 года не ходил на работу! : http://www.rosbalt.ru/style/2015/01/08/1355365.html До этого рекордный прогул там был в 23 года

[bombay]

Ошибка по Фрейду!

Такого понятия нету. Есть понятие "Оговорка по Фрейду"

Не совсем точно и это - просто Фрейд исследовал природу оговорок и объяснял их смысл. Но лучше Фрейда, в данном случае, оставить в покое - у него все объяснения имели сексуальный подтекст.

[bombay]

нервным не смотреть!!!

https://www.youtube.com/watch?v=UtwmEHVD3hw

[Виктор Жук]

В Китае недавно одной дали лет 12 за дачу взятки

Всего одной? Остальных уже отучили давать взятки?
Подозреваю, что за это время на одной шестой части суши (границ не провожу намеренно) за то же самое вынесли с десяток приговоров.

[bombay]

Всего одной? Остальных уже отучили давать взятки?
Подозреваю, что за это время на одной шестой части суши (границ не провожу намеренно) за то же самое вынесли с десяток приговоров.

Если в эту 1/6 входит Прибалтика, то возможно... А если нет, то не верю.(фальсифицированные дела в расчет не беру)